「4番に最強打者を置く」←こんな謎理論を信じてる野球って「浅い」よな

引用元: ・「4番に最強打者を置く」←こんな謎理論を信じてる野球って「浅い」よな

1: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:22:32.17 ID:r1qF24xRM
1番か2番に最強打者置くのが打順の回転考えても最強
期待得点率で1~3番まで回れば満塁、って考えなんだろうが、浅すぎるわな

2: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:22:59.15 ID:dZue7vQI0
2番に最強がメジャーのトレンド

3: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:23:06.86 ID:NRBfC1/jM
1から8番まで全員最強にすればええのにな

154: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:43:45.33 ID:MynEvz50d
>>3
9番までやぞ

1 (遊)西岡 剛 .268 4本 48打点 OPS.714 
2 (二)堀 幸一 .305 7本 46打点 OPS.760 
3 (一)福浦和也 .300 6本 72打点 OPS.766 
4 (右)サブロー .313 14本 50打点 OPS.901 
5 (左)フランコ .300 21本 78打点 OPS.868 
6 (中)ベニー  .271 13本 71打点 OPS.779 
7 (指)李承ヨプ .260 30本 82打点 OPS.866 
8 (捕)里崎智也 .303 10本 52打点 OPS.842 
9 (三)今江敏晃 .310 8本 71打点 OPS.804

379: まとめたんく 2020/06/03(水) 11:01:20.36 ID:GzQYmNOFa
>>3
堀内のときにやったような

385: まとめたんく 2020/06/03(水) 11:01:45.21 ID:C9UlpHDHd
>>379
史上最強やからか

4: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:23:21.61 ID:Qo0rvA+8M
まぁこれはある
思考停止で4番に最強打者はアホ

7: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:23:50.30 ID:kTXJCEN/0
1~2番の最強打者が塁上にいて、誰がホームに返すの?

134: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:42:07.88 ID:tc/OvrCOa
>>7
3番4番が帰せばええやん
2番最強おいてその後にポンコツ置くわけないやろ

146: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:43:24.23 ID:kTXJCEN/0
>>134
代表並に人材揃ってそうやな

167: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:44:39.56 ID:d8Lvp9xPa
>>7
それ最強打者が3、4番にいて誰が塁に出るの?って言ってるのと同じじゃね

192: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:46:43.77 ID:tXkFUryL0
>>167
たまたま塁に出たゴミを優秀なバッターがホームまで返すのと塁に出た優秀なバッターをゴミがたまたまホームまで返すのどっちが期待できるかの違いやな

234: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:49:40.29 ID:d8Lvp9xPa
>>192
期待度は同じやと思うけど違うんか
期待度が同じやから最強打者にできるだけ打席回した方がええって話やと思ってた

8: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:23:51.50 ID:7d3X770ma
こーゆー馬鹿が2番ペゲーロとかやって最下位とるからな

63: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:34:28.49 ID:Nj80Nta6d
>>8
その年はAクラスなんだよなあ

9: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:24:00.84 ID:RfPRXZ3sM
下位打線に雑魚集めるのもアホ
7~8番に強打者置けば各回の得点期待値は上がる

10: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:24:50.16 ID:5lQgdeQk0
2番最強打者説は中学んときに考えてコーチに相談したわ

39: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:30:42.63 ID:qH5ujwas0
>>10
コーチ(なんやこのガキうざいな)

42: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:31:31.65 ID:9/KEb1CcM
>>10
せめて監督に言えよ

11: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:25:16.03 ID:vUIw+cwga
1番ヒット2番バント3番ヒットで1点やん

12: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:25:16.05 ID:4QgPxk+rd
でも一番に山田太郎を置いたとき負けたんだよな

13: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:25:20.05 ID:2ANvAA/70
2番坂本2番ソトとか日本もだいぶ変わったな

14: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:25:29.37 ID:dZue7vQI0
4番に最強置くと、初回の得点期待値下がるだろ
3者凡退しちゃうと相手の立ち上がりを叩けない
1~3番のどれかに最強置け

90: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:37:31.03 ID:jpR27PnD0
>>14
1番から3番が3割3分バッターやったら3者凡退はまずないやろ

164: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:44:21.71 ID:UjLlj1iHd
>>90
そんだけ層があつけりゃそうやな

179: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:45:32.67 ID:YEa2QP2Yr
>>164
プロ野球基準だね

15: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:25:37.94 ID:r5faZKQN0
三者凡退で4番からスタートって最悪のパターンがあるから5番に強いバッター置いた方がいいと思う

19: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:26:42.61 ID:urqHVrHG0
阪神でやってみたんやけどこんなんになる

1(一)丸手 .284 12本49打点 出塁率.381 OPS.825
2(右)糸井 .314 5本42打点 出塁率.403 OPS.900
3(左)福留 .256 10本47打点 出塁率.347 OPS.740
4(捕)梅野 .266 9本59打点 出塁率.326 OPS.718
5(三)大山 .258 14本76打点 出塁率.312 OPS.714
6(遊)北條 .247 5本20打点 出塁率.338 OPS.712
7(二)糸原 .267 2本45打点 出塁率.353 OPS.689
8(中)近本 .271 9本42打点 出塁率.313 OPS.689

149: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:43:30.57 ID:klqdHX+p0
>>19
近本の出塁率って阪神の中でもワーストレベルなんかよ
こいつを1番とかにおいて糸原を5番とかにしてる矢野ってやっぱりアホだわ

178: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:45:31.14 ID:SfUQGVpka
>>149
糸原が鈍足なのが悪い

190: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:46:28.85 ID:C/UMJI1+0
>>178
近本は盗塁下手でフリースインガーやしほんま帯短襷長やな

198: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:47:00.89 ID:fkNamFzja
>>178
別に遅く無いしなんなら下位の奴らの方が長打ないんだから尚更下位に足速いやつの方がよくね思うんやが

205: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:47:57.64 ID:C/UMJI1+0
>>198
いや糸原は遅いだろ 内野安打多いから勘違いしてんのか?

226: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:49:04.94 ID:fkNamFzja
>>205
一塁到達タイム速い方やし走塁指標も別に悪くない

22: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:27:40.68 ID:lpw7Q8DkM
1番が塁に出て2番か3番が返す
1番は出塁率高いやつ、2、3番にホームランバッター、4番に次に出塁率高いやつ

これが最強

23: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:27:55.63 ID:7M8sGVVh0
5番強打者って強そうなんだけどそうでもない?

26: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:29:03.10 ID:bdOR9azy0
一応セイバーだと4番と2番は同じくらい大事だぞ 1~4の中で一番大事じゃないのが3番

36: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:30:30.06 ID:2zQZYb6S0
>>26
3番軽視説あったな

72: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:35:52.58 ID:SfUQGVpka
>>26
1番2番が良ければ3番が雑魚でも内野ゴロで1点入る可能性あるな

589: まとめたんく 2020/06/03(水) 11:16:28.30 ID:JOPkOmgY0
>>26
出塁率次点
出塁率トップ
総合力次点
総合力トップ
三番より劣る

こんな感じか?

27: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:29:04.86 ID:HsB83rYbM
そもそも4番に最強打者置くとか昭和の考えだしな
今の時代にこんな理論がまかり通ってるのはバカとしか言いようがない

28: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:29:13.97 ID:8g/SOR9c0
そこまでは言わないけど4番=最強じゃないのは今の時代だな

32: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:29:51.34 ID:bJeevXGCa
毎回一番から打順スタートであかんの?

37: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:30:32.28 ID:wNO6uCpn0
>>32
ええわけないやん

34: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:30:04.13 ID:kTXJCEN/0
つっても4番サブローも15年前の発想だが

53: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:33:34.33 ID:8g/SOR9c0
>>34
あの時のサブローはOPS.900こえてたから
よく考えたら割と普通の4番なんだよな

35: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:30:07.21 ID:OFAWWiDQ0
送りバントが良しとされてた旧時代の名残やろなあ

43: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:31:57.30 ID:uOLk7OM7p
そこでダブルチャンス打線ですよ

185: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:46:05.60 ID:klqdHX+p0
>>43
そんなもんは2018西武打線くらいじゃないとできないやろ

44: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:32:14.70 ID:4Tv6imPZ0
相手の挑発に乗って1番に4番を置いて負けたチームがあったな

383: まとめたんく 2020/06/03(水) 11:01:41.75 ID:pbM+2CIG0
>>44
1番中田翔の試合は勝ったんだよなぁ

51: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:33:23.30 ID:m70Fl16z0
鈴木誠也は何番がええんや?

54: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:33:41.80 ID:pmHY01aTM
>>51
4番

64: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:34:33.03 ID:bdOR9azy0
>>51
4番か2番

52: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:33:25.68 ID:IUHVytqSd
まぁ一番実力あるやつに多く打順まわすべきやしな

58: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:34:11.46 ID:gYHSZo/V0
メジャーでも2番最強やってるのは上位を強打者で固められんとこがほとんどやけどな

77: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:36:07.48 ID:tXkFUryL0
>>58
雑魚こそオーソドックスな強打者4番スモールベースの方が良いと思うんやけどなぁ

95: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:38:13.87 ID:C/UMJI1+0
>>58
トラウトがいるエンゼルスとかまさにそれやか

115: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:40:00.32 ID:L6xaNLSM0
>>95
ベストメンバーのLAAはそこそこ打撃ええチームやぞ

59: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:34:14.63 ID:/32P3TJPH
全員OPS0.7の打者で揃えれば打順なんて関係なくなるのでは

60: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:34:16.71 ID:y4IMYlmS0
割と1、2、3が大事だからな
3番の重要度薄いけどぶっちゃけ4番より大事な気がする
最初の3アウト大事やからな

66: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:34:38.33 ID:dZue7vQI0
少年野球とか中学野球も2番に強い子置くのがトレンドになってるよね

67: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:34:47.86 ID:E5jAa1Nta
メジャーから輸入した話が多いけどNPBでもちゃんと検証してるんだろうか
DHの有無でも違うし

76: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:36:02.24 ID:39iv2YCZp
正直打順変えたぐらいでさほど変わらんやろ

84: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:37:03.59 ID:y4IMYlmS0
>>76
野球は初回が一番点が入りやすい
つまり打順は重要度
最初の3アウトはとても大事

99: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:38:30.69 ID:VbLwHMdn0
>>84
上位の打順がそんなに重要じゃないのは工藤が証明しとるやろ

93: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:38:02.61 ID:H6jDaT9Cp
>>76
1試合くらいやっただけじゃ意味ないって言われてる
シーズン140試合以上やってやっと意味ある

97: まとめたんく 2020/06/03(水) 10:38:22.43 ID:YltpYV2/p
野村克也

最近の二番打者について
「なぜ二番に球団の最強クラスの打者を置くのか私には理解できない」
「古い人間なのはわかっている。時代遅れとか言われるけど本当にわからん」
「メジャーで流行ってるから、とかあうのもいるけどメジャーは普通に二桁打てるのが揃ってるから二番に最強クラス置くのもわかる」
「日本は二桁ホームラン打てるのは多くてもチームでも5人くらい」
「自分の野球観は昭和なのはわかってるが本当に教えてほしい。根拠が知りたい」
「納得できるかどうかはわからんが願わくはメジャーで流行ってるから、じゃないことを願う」